NB! Kommentaarid on avaldatud lugejate poolt. Kommentaare ei toimetata. Nende sisu ei pruugi ühtida toimetuse seisukohtadega. Kui märkad sobimatut postitust, teavita sellest moderaatoreid vajutades linki "Sobimatu"!
Järjesta: Vanemad Uuemad Parimad
29.03.2017 21:51
E-valimised sobivad vaid kommunistlikesse riikidesse avaliku hääletuse korraldamiseks. Demokraatlikku salajast hääletust nendega ausalt ja kontrollitavalt teha ei saa.
    Näita vanemaid (37) Laadin kommentaare...
    30.03.2017 00:39
    ErikKummeljas, sa eksid! Pabersedeliga ON võimalik kontrollida, kas sinu sedel jõuab häälte lugemisele. Tuleb kasutada näiteks erilist värvi pastakat ja erilises stiilis kirjutatud numbrit (peab siiski olema üheselt arusaadav häälte lugejatele). Ja siis olla vaatlejana häälte lugemise juures.
    30.03.2017 00:51
    Pabersedeli teekond on "avalik" ja jälgitav algusest lõpuni, ta on materiaalsel kandjal eristatav/eraldatav teiste hulgast. Vaatlejad näevad reaalset sedeli liikumist nägemata sedelile mägitud informatsiooni. Kõik on kontrollitav ja korduvalt üleloetav.
    Valimistulemuste vaidlustamine olematu vahe puhul taandub lõpuks ikkagi juuksekarva lõhki ajamisele, äkki õnnestub kuskil mingi "viga" leida. Vahel isegi leitakse ;)
    30.03.2017 00:53
    Silver Meikar: Meie oleme e-usku, seetõttu on e-hääletus võimalik.
    Silver Meikar: väga paljud inimesed pikalt välismaal, neile on e-hääletust vaja.
    Palju sulle Meikar maksti klouniks olemise eest?
Anonüümne kommentaar
29.03.2017 21:55
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "Anzip" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
29.03.2017 21:59
Karihiir kardab, et jääb oma viljaterakesest ilma.
29.03.2017 22:03
Tahaks ka valimisjaoskonnas vanaema passiga hääletada
Valimiskabiini võtaks kaasa mõnusa seltskonna, seltsis segasem
Ai kurja, mõtlesin ümber, otsige nüüd minu sedel üles ja ma muudan oma valikut(mitte veel lõplikult).

elektrooniline hääletus on läbipaistmatu ja mittekontrollitav ning põhineb irratsionaalsel usul.
29.03.2017 22:04
Poleks meil haiget revanšistlikku naabrit, oleks mu süda e valimiste kohalt rahulikum.
Ise nad midagi luua ei suuda aga teiste loodut lõhkuda võivad nad küll.
29.03.2017 22:07
E-valimiste asemel oleks palju turvalisem E-hääletamine. ehk hääletamine elektronkirja teel. Riigi valimiskomisioni serveris luuakse iga valimisjaoskonna juurde nö. elektrooniline postkast, kuhu saab siis saata digi allkirjastatud valimissedeli, mis valimispäeva algul välja prinditakse. Eraldi prinditakse välja ka E-hääletajad ja valimiskomision kinnitab valimise toimumise õigsust.
E-hääletajate nimed lähevad valijate nimekirja märkega e-hääletanud
Sedelite lugemise ajal loetakse e-hääled eraldi kokku ja võrreldakse nimekirjaga, et arv klapiks.
Väga lihtne ja kontrollitav ja on suht lihtsalt teostatav...
29.03.2017 22:13
Kus see killurebimisvõistlus toimub? Tahaks räägitavat oma kõrvaga kuulda.
29.03.2017 22:16
Esiteks pole e-valimiste puhul absoluutselt mingit garantiid,et valijat ei mõjuta kõrvalised isikud.Kurat,isegi Kaitseväelased kelkisid ju delfi vahendusel,et kõik hääletasid nagu üks mees e-hääletusel.
    Näita vanemaid (7) Laadin kommentaare...
    29.03.2017 23:56
    Kulla troll Fusi.Palun ütle,kui Sul on käes 1000 id-kaarti fiktiivsete isikute koodidega ja Sulle pakutakse iga hääle eest 50 €... Kui Sina oled nii aus ja keeldud,siis mõni teine näeb sellises pakkumises oma elu võimalust...
    29.03.2017 23:59
    JA pealekauba,teades,et isikukoodi osa kustutatakse enne hääle lisamist soovitud isiku kontole...siis kui suur on vahelejäämise risk kui isegi hääletusstatistikas pole IP-aadresside kohgta midagi.Et ühest arvutist 1000 isikut hääletavad pole probleem.
    30.03.2017 00:02
    Vot sellisel juhul oleks pettus juba keerulisem kui igat IP-aadressi saad kasutada vaid sellele elukohaaadressile registreeritud täisealiste isikute arvu järgi ja VPN aadressid pole lubatud.
Anonüümne kommentaar
29.03.2017 22:19
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "piinlik" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
29.03.2017 22:28
Fusi
29.03.2017 22:26
Kuidas paberhääletusel teisiti on - valgusta mind, palun!
Sa Fusi saa kodakondsus ja käi ka korra jaoskonnas valimas,siis saad teada.
    Näita vanemaid (15) Laadin kommentaare...
    29.03.2017 23:33
    Sorry Fusi.Viiteid jagatakse piisavalt lollideraamatus.Delfi reegel viiteid mitte lubada on igati õigustatud reostuse vältimisel.
    29.03.2017 23:37
    No see on küll äärmiselt totter ja ajuvaba vastus :D
    Pane tühikud lingile sisse, tead küll väga hästi kuidas see käib :)
    29.03.2017 23:47
    Sulle abikaasa söödab hommikuti putru ka lusikaga ? Delfi arhiiv võimaldab vaid vanu uudiseid lapata vanamoodsal kombel,leht lehe haaval.Nii,et kui mingi vana uudis huvitab,siis võileivad ja kohvitass ligi ja jõudu :-)))
Anonüümne kommentaar
29.03.2017 22:45
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "metsaline" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
Anonüümne kommentaar
29.03.2017 22:52
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "Jüri" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
29.03.2017 23:06
Põhiseaduse alusel toimuvad valimised on demokraatliku riigi aluseks.
Valimised peavad olema mitte ainult ausad, vaid ka näima ausatena.
E-hääletus praegusel kujul seda ei ole ning näib üha rohkem võltsimise ja pettusena.
1. Miks e-hääletuste eelvalimiste aeg on tavalisest eelvalimisest erinev ning miks seda e-häält saab korduvalt muuta? See ei ole kooskõlas Põhiseadusega, sest Põhiseadus ütleb , et valimised peavad olema üldised, ühetaolised ja otsesed.
2. Valimisjaoskonnas esitab valija pildiga dokumendi ning selle alusel tuvastatakse, et hääletussedeli saaja on dokumendil kujutatud isik. E-hääletuse puhul ei ole kontrollitav, kas ID kaardiga teeb e-hääletust selle ID kaardi omanik ise, või keegi teine, kes on tema hooldaja, abistaja või otsustaja. Meil kõigil on meeles, et viimasel Riigikogu valimistel paistsid ID kaardiga e-hääletajate hulgas silma kõrges eas, 80 aastased ja vanemad inimesed, kellest enamikul puudub arvuti ning selle kasutamise oskus.
3. E-hääletuse tulemused peab avaldama esimesena. Need on ju väidetavalt ausad ja arvuti poolt kokku arvestatavad mõne hetke jooksul, peale hääletuse lõppemist. Miks seda senini on alati tehtud viimasena ning miks alati enne seda on tekkinud häältelugemises "hangumine". Kas tulemuste soovitud suunas parandamiseks?
4. Miks e-hääletuse tulemusi ei säilitata kauem? Miks peab e-hääletuse tulemused peale valimistulemuste avaldamist kiiresti hävitama nagu oleks tegu kahtlase ja ebaausa asjaga?
5. USA ja Soome eksperdid on tõestanud, et Eesti e-valimised on nii ebaturvalised, et tuleks kohe ära lõpetada.
6. Kuna hiljutistel USA presidendi valimistel mõjutasid tulemusi häkkerid, siis ei ole kahtlustki, et Eesti e-valimiste tulemused on häkkerite poolt mõjutatavad.
    30.03.2017 02:33
    Ma saan mõned vastused anda:
    1. Ok, sellele ei oska vastust anda
    2. Kui uudiseid lugeda, siis kõikvõimalikke passikontrolle (tavaliselt riigipiiril) läbitakse pidevalt teiste inimeste dokumentidega. Ja selles, et e-valimisi kasutavad hulgaliselt inimesed, kellel on kõige raskem ringi liikuda, pole ausalt öeldes midagi imelikku. Ma ei ole ka kuskil lugenud näinud uuringut e-valimistes osalenute arvutikasutamise oskuse kohta.
    3. E-valimiste tulemusi ei ole mõtet avaldada enne, kui on tühistatud kõik hiljem paberil hääletanute e-hääled.
    4. Samal põhjusel, miks paberist hääletussedeleid ei säilitata kauem.
    5. Tundub olevat paljasõnaline väide. Kui jutt käib Keskerakonna poolt kutsutud USA ekspertidest, siis nende raport jäi tõestusest väga kaugele.
    6. USA-s ei ole e-valimisi, seega mõjutati või prooviti mõjutada midagi muud.
Anonüümne kommentaar
29.03.2017 23:16
See kommentaar on sisestatud anonüümse kasutaja "viirus" poolt ja on seetõttu nähtav ainult anonüümsete kommentaaride kaustas
29.03.2017 23:32
Tänases "Suud puhtaks "saates hr.Karilaid väitis,et e-hääletamine ei ole põhiseaduslik,mis jäi arusaamatuks. Seal ei ole määratletud hääle kandjat,s.t. kas paberil või elektrooniliselt.Ühetaolisuse tagamiseks võib ka valimisjaoskondades võtta paberi ja kastide asemel kasutusele elektroonilise süsteemi.Mis puutub valimiste võltsimisesse EV ajal a la nõukaaeg,siis olen olnud tunnistajaks kuidas tallu toodi valimiskast,tooja näitas ära numbri ja kuhu kirjutada.
30.03.2017 00:19
Ma olen täiesti kindel, et e-valimiste ja teiste valimis meetodite turvalisust on võimalik hinnata aga poliitiline tahe ja igasugune muu tahe puudub (või siis võime mõista). Saade "Suu puhtaks" on kujunenud täielikuks mulaks, sest ilmselt inimesed ei valda mitte kunagi teemat. See on lihtsalt uskumatu, et inimesed ei oma võimet valdama mingil teemal tervikpilti.
30.03.2017 01:19
Mäletan, et pea 10 aastat tagasi seletati e-valimised korralikult ära koos oma nõrkuste ja tugevustega. Nüüd tahaks lihtsalt mälu värskendada, et saada kinnitust oma e-valimiste usule. See lootus on lihtsalt asjatu, sest suur hunnik inimesi ei usu, et on võimalik mingit digiasja ära seletada. Vaatad saated, neid totakalt naeratavaid poliitikuid ja taipad, et nemad on kindlalt oma "tõejärgses" ühiskonnas ja teevad oma mittetõendavaid rõvedaid tegusi ja mõtlevad neidsamusi mõtteid ja sülitavad sinu tõenduspõhisusel põhinevale maailmavaatele.
30.03.2017 01:23
Ma olen alates esimesest e-valimisest olnud e-valija kuid ńüüd enam mitte. Põhjus on lihtne: ülekande limiidi muutmiseks pidin pangakontorisse minema, mis ajas mind tõeliselt närvi kuid samas saan ma pankurist aru - ta tahab näha mind koos dokumendiga, et olla veendunud, et keegi pätt ei kasuta minu kontot ja kaarti.

Ja nii ma tegingi otsuse: uuesti julgen e-hääletama minna siis, kui pangaonu julgeb mulle anda õiguse oma isikliku konto ülekande limiite suurendada internetipangas.

E-hääletus baseerub totaalsel usul, et kõik on korralikud ja keegi ei tee pätti. Aga kuskil on ju inimene, kes selle süsteemi välja mõtles!?
Või on nii nagu vanasti Egiptuse hauakambri ehitajatega, kui kamber valmis sai, siis löödi ehitajad maha, et keegi välja ei lobiseks.

Aeg muutunud - tõejärgne aeg, ütlevad nad, miks peaks ma uskuma , et valimisserver on murdmatu kui isegi selle maailma vägevate arvutitesse murtakse sisse?
30.03.2017 08:47
Küsimus ei ole ju selles, kas süsteemi saab häkkida, sest siin on vastus alati jaatav. Pigem võiks vaadata aspekti, et kui lihtsalt on ühe või teise viisi puhul tulemus mõjutatav. Ühel juhul on seda teoorias võimalik teha 1 serveris ja väga loetud inimeste hulga poolt. Teisel juhul on suuremahuline pettus hoopis keerulisem. Mõlemal juhul on võimalik petta ja valimiste ausus on alati usu küsimus. Argumendid, et me ju igapäevaselt kasutame ID kaarti ja see on turvaline ei päde selles vaidluses. ID kaart isiku tuvastamiseks on kindlasti turvaline. Antud juhul on küsimus, et mis juhtub siis, kui hääl pannakse ühtsesse potti, kus seda enam konkreetse inimeseni tagasi jälitada ei saa. Sellega on ka seotud asjaolu, et kui paberhääl trumpab üle ehääle, siis kuni valimispäevani on antud ehääl isikuga seotud. See aga rikub salajasuse printsiipi.
    30.03.2017 13:52
    ID-kaart ei ole isegi isiku tuvastamiseks turvaline, sest netirakenduses sellega isikut üldse ei tuvastatagi. Tuvastatakse vaid ID-kaart ja tehakse põhjendamatu eeldus, et küllap seda kasutab see isik, kes selle kaardi ostis.
    30.03.2017 15:01
    Kui kaart füüsiliselt on kellegi teise käes, kes teab ka paroole, siis loomulikult ei saa ka inimest tuvastada. Alati tuvastatakse kaart ning lähtutakse eeldusest, et seda kasutab isik, kellele see on väljastatud. Siinkohal täiesti õigustatud pankade käitumine, kes tahavad teatud toimingute tarbeks kliendi näost näkku vaatluse alusel tuvastada.
    30.03.2017 19:14
    Pankadel on rumal komme iga kord kui mõne uue dokumendiga ennast neile esitled, nõuda sinu dokument klienditeenindaja kätte ja kaduda sellega mitmeks minutiks kusagile taharuumidesse. Mida nad seal sellega teevad, ei tea, väidetavalt paberile fotokoopiat sellest. Kuid ID-kaardi juhis KEELAB kaarti teiste isikute kätte anda. Seega pangad teevad ebaseaduslikku isikuandmete kogumist.
    Kaardi nõuab (ja kaasas olevad telefonid) endale pandiks ka KaPo, kui sind oma majja vestlusele kutsub. Ka selle tegevuse seaduslikkus on kaheldav.
Jäta kommentaar
Oled sisse logimist nõudvas kommentaariumis, anonüümseks kommenteerimiseks vajuta siia
või kommenteeri anonüümselt
Postitades kommentaari nõustud reeglitega